Excalibur-Dauphiné

 
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chaudron médiéval
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Danamir
Prince des Floodeurs


Inscrit le: 10 Jan 2006
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2007, 14:27    : Répondre en citant

parce que faire plusieurs foyers et plusieurs trépieds c'est plus pratique?
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ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2007, 14:49    : Répondre en citant

dana a raison, question cuisine c'est plus simple de faire une grosse tambouille que plusieurs petites...
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dam'B
Vénérable Sage Papoteur Barbant


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Messages: 662
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2007, 15:45    : Répondre en citant

Je parlais du transport en fait (c'était pas clair j'avoue). Je pense que c'est plus pratique de transporter plusieurs petits chaudron qu'un seul très gros. Après j'ai peut être imaginé le chaudron plus gros qu'il ne le sera vraiment mais je le voyais mal entrer dans une voiture c'est tout.

Pour la cuisine en elle même, faire un grand foyer et une grande potence sur laquelle on accroche plusieurs chaudron c'est pas possible ? Alors c'est vrai que c'est pas un trepied mais bon. Mais là je vais laisser les experts décidé, je m'y connais pas assez.

edit : je rajouterais que prévoir 50 personnes ça me parait juste. Comme on peut inviter un peu tout le monde, les 50 personnes seront vite atteintes je pense. Surtout si on invite d'autres troupes (ce qui avait été prévue de faire je crois). Ou alors faut limiter un peu plus les personnes autorisés mais je pense que ça tuerais un peu le côté convivial de la chose.
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kalilith
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2007, 15:55    : Répondre en citant

mon oncle il est chaudronnier mais faut pas non plus croire qu'il fait des chaudrons hein, la il nous le ferais parceque je lui ai demandé si ce serait possible pour lui... normalement il fait plutot des portails en fer forgé...

Je lui demanderais mais je ne suis pas sure qu'il acceptera les commandes perso...
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Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2007, 16:51    : Répondre en citant

dans ce cas il faut vérifier si ca vaut le coup par rapport a un chaudron acheté d'occase... (j'ai l'impression que la forme n'a pas varié au cours de ces 800 dernieres années)
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ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2007, 17:49    : Répondre en citant

ouais, le problème sur les chaudrons d'occaze, c'est la compatibilité avec un usage alimentaire...

entre les peints, les oxydés, les percés, etc....
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Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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Messages: 3706

MessagePosté le: Ven 22 Juin 2007, 17:51    : Répondre en citant

je parle de chaudron en fonte trouvé en troc de l'isle/borcante. La fonte tu la différencie en un trentieme de seconde du cuivre, a cause que c'est lourd, non ?
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Tof
Prince des Floodeurs


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MessagePosté le: Sam 23 Juin 2007, 16:20    : Répondre en citant

Aleph va nous trouver tout ça sur eBay cool Very Happy !!

15litre ça fait un chaudron costaud, va falloir trouver le véhicule qui le transportera, j'entends par là que le prendre dans une voiture ça revient à sacrifier de la place prévu pour des costumes ou autres matos... ou alors on peut le coller sur un toit ça devrait être marrant aussi! Razz
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Sur une durée de vie suffisamment longue, l’espérance de vie tombe pour tout le monde à zéro.
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Batmat
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MessagePosté le: Sam 23 Juin 2007, 17:57    : Répondre en citant

et aussi le stocker chez notre bon president Very Happy
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ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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Messages: 4224

MessagePosté le: Dim 24 Juin 2007, 10:40    : Répondre en citant

prendre aussi en compte qu'un chaudron de ce genre ça prend de la place et du POIDS, donc à ne pas mettre dans n'importe quelle voiture Rolling Eyes
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dam'B
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MessagePosté le: Dim 24 Juin 2007, 11:13    : Répondre en citant

Je me répète mais 15 litres c'est un minimum. On sera certainement plus de 50.

Ensuite, le chaudron on peut mettre des choses dedans pour le transport à la limite. Genre des sacs, des costumes, de la bouffe, ce genre de choses. Au final je pense pas que le problème soit la place qu'il prend dans la voiture mais juste si il entre dans la voiture tout bêtement (après, 15l et plus, je visualise pas trop le volume que ça prend).
D'où mon idée de faire plusieurs chaudrons plus petit et donc plus facile à transporter (je me répête ? Oui, peut être). Après c'est peut être plus chiant de cuisiner avec, mais je préfère encore ça que rien du tout pour faire la tambouille.
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Batmat
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MessagePosté le: Dim 24 Juin 2007, 11:25    : Répondre en citant

ben a la louche (c'est le cas de le dire Very Happy ) ca doit faire 60 cm de diametre et 60 cm de haut, belle bete.

en tout cas il existe des gros chaudrons, genre 30l (attention, ca fait deja 25 kg) :
http://www.tompress.com/_p1278.htm

tain, neuf ca fait le prix et le poid d'une tente medievale Very Happy


http://cgi.ebay.fr/Marmite-tripode-depoque-Allemagne-France-16-17eme_W0QQitemZ290132088693QQihZ019QQcategoryZ78993QQrdZ1QQcmdZViewItem

hop, un petit chaudron de 6 litres, pour y faire cuire n'importe quoi ais cuisiné avec des châtaignes d'Ardèche.
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Flora the Great
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Dim 24 Juin 2007, 21:08    : Répondre en citant

Petit détail de taille..... j'ai bien recherché dans le sujet cuisine med dont j'avais parlé a Kalilith et voici ce qu'il en ressort:

Chaudron en fonte = mi- XVeme/ XVIeme
Avant = pots a cuire

Pour une idée des prix en comparaison de ce qu'on a trouvé sur ebay:
MATULS (divers dont chaudrons meds):
http://www.matuls.pl/index.php?IDP=1&Lng=1&IDKategoria=9
(zavez vu le prix pour le volume?!?)
En general les prix qu'on me donne c'est plus ou moins la même chose...

Je suppose qu'on part toujours sur le chaudron en fonte malgré le coté histo qui est un peu tardif.. pour ceux qui seraient interréssés par les poteries, Orry en fait de très belles (voir GMA, sinon je lui demande).

Voilà, voilà.

=>Pour le brassero il fait entre 90cm et 1m de haut et il coute 50eu + 45eu de port.

=>Pour le gros chaudron il est précisé que l'usage est décoratif. A mon avis il est peint... mais je demande une explication au vendeur.
edit: réponse du vendeur: c'est bien peint, si on veut le décaper on peut en revanche il ne guarantit pas l'usage alimentaire après coup.

=>Volume du chaudron selon mon pote forgeron: pour 50 personnes = mini 30L
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Batmat
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MessagePosté le: Jeu 28 Juin 2007, 16:03    : Répondre en citant

en tout cas les GMA utilisent bien des chaudrons en fonte, du coup j'ai du mal a croire que ce soit si tardif, surtout qu'un truc en terre cuite va avoir du mal a supporter les chocs thermiques, comme classiquement lorsqu'on remet de l'eau dans un bouillon.
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Flora the Great
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MessagePosté le: Jeu 28 Juin 2007, 16:17    : Répondre en citant

a priori avant ça c'etait des chaudrons en cuivre... c'est ce qu'on m'a dit mais j'ai pas recherché de sources pour l'instant..
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Nailo
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MessagePosté le: Jeu 28 Juin 2007, 22:06    : Répondre en citant


Source: Bible Maciejowski, XIIIème siècle

Ils ont peut être une façon un peu spéciale de le représenter, mais ça me semble un peu noir pour du cuivre...
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Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)


Dernière édition par Nailo le Ven 29 Juin 2007, 9:59; édité 1 fois
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Flora the Great
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MessagePosté le: Jeu 28 Juin 2007, 22:25    : Répondre en citant

Oui mais là faudrait creuser et trouver des objets en fonte datant de l'époque parceque le procédé n'était peut etre pas inventé.. mais là je ne sais pas..
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ysobel
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 7:43    : Répondre en citant

maintenant se pose la question cruciale: notre priorité est elle d'avoir un objet parfaitement historique par rapport à la période que nous reconstituons, ou d'avoir un objet pratique ?

a priori le cuivre serait plus "histo" que la fonte, bien que plus difficile à entretenir. d'autre part l'oncle de Kalilith travaille la fonte mais pas le cuivre, d'où nécessité de trouver un artisan sympa si on veut un chaudron en cuivre...
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dam'B
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 10:12    : Répondre en citant

J'aurais vraiment pas dû soulever ce point. Confused
Honnêtement on s'en tamponne. On n'a jamais été puriste à ce point là. Pourquoi on commencerait maintenant je vous le demande ? Smile
On a l'occasion d'avoir un chaudron en fonte et ben il sera en fonte et tant pis pour l'histo (surtout que personne nous fera chier pour ça. Wink
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ysobel
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 10:34    : Répondre en citant

masi tu as eu raison de soulever la question du transport et stockage du bidule: un chaudron de 50kg c'est énorme...

donc:
- plusieurs petits?
- un gros en cuivre ?
- en fonte quand même et on se démerdera ?
-...
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Batmat
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 11:14    : Répondre en citant

le chaudron cuivre moi je ne prendrais pas, ca demande un entretien particulier (les oxydes de cuivres etant nocifs), et même en cuisson c'est sensible aux hautes températures.
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dam'B
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 11:30    : Répondre en citant

Assez d'accord avec Aleph, j'ai déjà eu l'occasion d'entretenir des trucs en cuivre, et ben c'était galère bien comme il faut.
Donc si vous voulez un chaudron (ou plusieurs) en cuivre, allez y mais je refuse de faire l'entretien.
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Nailo
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 11:52    : Répondre en citant

Entièrement d'accord: le cuivre il faut oublier c'est vraiment trop galère!

Fredprez disait qu'il pouvait encore stocker des trucs chez lui sous réserve que ca rentre dans les caisses. Si je ne dis pas de bétise il en restait 2...
Donc il me semble que la meilleure soluce ça serait plusieurs petits chaudrons en fonte (à voir par rapport aux dimensions des caisses), tant pis si c'est plus compliqué pour cuisiner.
Par contre est-ce qu'on prend un grand trépied ou plusieurs petits?
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Batmat
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 12:12    : Répondre en citant

ben si on a plusieurs chaudron, le systeme de portique est le plus approprié (et assez simple a faire)... Par contre ca va prendre de la place, mais pas trop (genre 5 bastaings de 1m50)
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ysobel
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MessagePosté le: Ven 29 Juin 2007, 12:17    : Répondre en citant

le trépied est forcément individuel.
si on prend plusieurs chaudrons il faut plusieurs trépieds.

ou alors, on fait un système de potence (bois ou métal), et là on peut suspendre plusieurs avec un système de crochets. mais c'est plus encombrant à stocker / transporter
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