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Néandertal

 
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achille
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Localisation: Sous les copies, la plag... ah non, d'autres copies en fait.

MessagePosté le: Jeu 30 Jan 2014, 12:50    : Néandertal Répondre en citant

Pour ceux qui étaient à l'atelier langage (il y a lonnnnnngtemps...), on avait pas mal déliré sur la génétique néandertalienne. Y avait-il eu croisement entre Sapiens (notre espèce) et Néandertal ? À l'époque, on ne savait pas trop.

Eh bien, il y a du nouveau. Les européens et les asiatiques ont bien 1 à 3% de gènes néandertaliens.

Plus de détails ici (mais en anglais). Où l'on apprend que les mélanésiens (papous & co) ont en plus des gènes dénisoviens (4 à 6%), et qu'il y a aussi eu quelques croisements entre humains modernes et des populations isolées d'humains archaïques en Afrique (sur le schéma, c'est le petit lien heldelbergensis->sapiens à droite du "buisson").

D'où ce nouvel "arbre de l'évolution", qui n'a plus trop une forme d'arbre du coup:




Post-scriptum. D'où l'importance de baser la lutte contre le racisme sur des bases morales et non scientifiques, et de façon générale d'arrêter de mélanger les deux (càd surtout ces temps-ci, de remplacer la morale par la science, même si on pourrait aussi parler des créationistes & co qui prétendent faire le contraire). Si on base tout sur le fait que soit disant scientifiquement, «les races n'existent pas», qu'on en fait l'argument ultime, parce que juste dire que c'est mal, ça fait culcul... eh bien que fait-on si l'argument scientifique se retourne ? C'est ce qui est rigolo avec la science: elle change tout le temps d'avis. Et si on s'aperçoit que ces gènes néandertaliens sont "positifs" d'un point de vue évolutif ? On fait quoi, on ouvre des camps d'extermination pour faire progresser l'espèce ? On change complètement de base argumentative en catastrophe, en espérant que personne ne le remarque, et en proclamant que l'argument scientifique ultime, qu'on brandissait encore il y a 5 minutes, eh bien maintenant c'est du caca ? C'est mal barré...
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Nico.
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MessagePosté le: Jeu 30 Jan 2014, 13:03    : Répondre en citant

T'as fumé quoi là Ach? Rolling Eyes

Twisted Evil
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achille
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MessagePosté le: Jeu 30 Jan 2014, 13:23    : Répondre en citant

Rien de spécial, on s'était juste posé la question lors du premier atelier langage il y a 2-3 ans (je refuse de croire que ça puisse être il y a plus longtemps).

PS: et sinon je m'énerve tout seul contre un des rares trucs qui me font passer en mode berserk (avec le fait d'écrire à priori, des scénarii et le moteur à eau (il faudrait que je fasse la liste complète un de ces 4)), fais pas attention Razz
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Drake S.
Apôtre du Très Saint Verbiage Clavardeux


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Localisation: Fontaine

MessagePosté le: Jeu 30 Jan 2014, 13:47    : Répondre en citant

À priori, les scénarii que tu présentes pourraient être aussi révolutionnaires que le moteur à eau ! C'est un super argument scientifique contre le racisme ça.

Au fait, y'a entraînement bouclier ce soir si tu veux calmer ton berserk que je viens d'enclencher Laughing


Et sinon, blagounette à part, sur ton schéma il y avait plein de races d'hommes que je ne connaissais pas. Les hobbits notamment ^^. Il faudrait que je lise tes articles quand j'aurai du temps de cerveau disponible (c'est rare, il se met vite en veille prolongé).

Il représente quoi le ptit zigouigoui tout en haut à droite du schéma ?

EDIT :
Citation:
In addition to Neanderthals and Denisovans a third gene flow in Africa is indicated at the right.

Mais c'est un génome tellement inconnu qu'on ne lui a pas donné de nom ?

À ce soir ? Very Happy
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Compagnie Briselame : combat médiéval à Grenoble
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achille
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MessagePosté le: Jeu 30 Jan 2014, 14:21    : Répondre en citant

Drake S. a écrit:
Et sinon, blagounette à part, sur ton schéma il y avait plein de races d'hommes que je ne connaissais pas. Les hobbits notamment ^^.


Bien vu, les homo floresiensis sont effectivement parfois appelés "hobbits" (cf. (3) dans le dessin ci-dessous).



Drake S. a écrit:

EDIT :
Citation:
In addition to Neanderthals and Denisovans a third gene flow in Africa is indicated at the right.

Mais c'est un génome tellement inconnu qu'on ne lui a pas donné de nom ?


En fait, si j'ai bien compris, les homo sapiens (=nous) descendons de quelques homo heldelbergmachin (*) mutants. Un petit nombre d'helderberg ont échappé à l'extinction/mutation dans des coins isolés du fin fond de l'Afrique (dans les montagnes/jungles de la région équatoriale). "Récemment", ces "fossiles vivants" ont rencontré des sapiens (notamment des pygmées), et ils ont fait des bébés, avant de disparaitre définitivement. Par contre, les sapiens en question n'ont pas beaucoup voyagé, et ne se sont pas trop mélangés avec leur voisins, ces gènes ne sont donc pas sortis de leur coin d'Afrique.


(*) comme quoi, les homos peuvent avoir un descendance. Désolé, il fallait que quelqu'un la fasse Embarassed .


Drake S. a écrit:

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