Excalibur-Dauphiné

 
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Excalibur-Dauphiné Index du Forum -> Costumes, couture et textiles
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Thom
Marquis de la Souris Déglinguée


Inscrit le: 11 Sep 2012
Messages: 79
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Ven 04 Oct 2013, 18:23    : Patron ! Patron ! Eh patron ! Répondre en citant

Je me penche sur la réalisation de mon futur costume, basé XIII ème

J'ai regardé le forum et les dossiers (sauf celui de Ghor Bey, puisque orienté oriental).

Patron chausses : okay
Patron braie (=haut de chausse?) : okay
Patron chainse : okay
Patron cotte d'arme : okay

Questions:

Y'a des patron "Cottes" simple pour basculer en mode "Civil Bourgeois" ? ou est-ce que de toute façon c'est pareil que la cotte d'arme ?

Est-ce que d'après vos connaissances, des pièces de ce costume peuvent être commune au XIIIème et au Xème homme combattant scandinave , selon les coupes et matières?
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3043

MessagePosté le: Ven 04 Oct 2013, 19:14    : Répondre en citant

Cotte et cotte d'armes c'est pas pareil (la cotte d'arme n'a pas de manches et elle est ouverte ou lacée sur les côtés). Wink

Par contre pour le XIIème siècle tu peux partir sue le même patron que la chemise. La seule différence c'est que la cotte sera en couleurs, tandis que la chemise est blanche, écru ou grège.

Cotte et chausses: en couleur
Braies et chemise: tissus "naturel"

Je te conseille de faire la cotte plus longue de quelques centimètres (3 ou 4) que la chemise, ça évite qu'elle se voit trop. Wink

Pour le côté Bourgeois, c'est les matières et les couleurs qui vont jouer: Globalement, plus les teintes sont saturées plus elles coûtent cher et sont techniquement compliquées à réaliser, donc plus elles correspondent à un statut social élevé.

Pour du très riche tu peux aller vers de la soie, sinon lin ou drap de laine pour la cotte et les chausses, du lin pour les "sous vêtements" (braies et chemise).

Tu peux aussi ajouter broderies, galons etc...

N'hésites pas à associer des couleurs: une seule teinte par pièce de vêtement, mais le sens de l'harmonie des couleurs est une notion un peu éloignée de la notre au moyen age Laughing

N'hésites pas si tu as d'autres questions!
Si vous êtes plusieurs à vous lancer dans des costumes (apparemment c'est le cas) on peut envisager d'organiser un atelier d'ici quelques temps.
_________________
Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
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Thom
Marquis de la Souris Déglinguée


Inscrit le: 11 Sep 2012
Messages: 79
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 0:13    : Répondre en citant

Super merci ça clarifie déjà pas mal mes idées !

Chausses sont par dessus les braies ?
Il y a un "index" /livre qui mentionne les couleurs d'époque ou est ce que tout pouvait se faire (selon le niveau de richesse) ?
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Erandur
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


Inscrit le: 01 Oct 2008
Messages: 1104

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 8:47    : Répondre en citant

Tout dépends de ce que tu veux dire par "tout". Les couleurs fluo ne font pas très médiévales Very Happy
Ceci dit, tu peux avoir toutes teintes de vert et de marron, qui étaient des couleurs relativement aisées à avoir à l'époque.
Tu peux avoir du rouge, du bleu ou du jaune sont également possible mais il me semble qu'ils sont plus souvent associés à des statuts élevés (même si j'ai un doute pour le jaune).
Le noir est à éviter autant que faire se peut car c'est une couleur très difficile à obtenir (voire impossible si ce n'est avec de la laine naturellement noire... et encore).

Voici déjà un petit aperçu qui pourra être complété/corrigé par mes camarades.
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Citadelle
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 1394

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 8:59    : Répondre en citant

Pour les couleurs, il y a un petit résumé ici.

Mais il y a aussi les effets de mode selon la date, la localisation, le statut social... à prendre en compte.


Ca me fait penser que ce mois-ci, il y a un hors série Histoire Médiévale spécial Costume XIIIème qu'il faut que je trouve.
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Thom
Marquis de la Souris Déglinguée


Inscrit le: 11 Sep 2012
Messages: 79
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 12:51    : Répondre en citant

Merci pour vos reponse c'est exactement que je cherchais.
Je pensais faire ecru/marron foncé (avec une cotte d'arme supplémentaire aux couleurs exca) je suis surpris de voir que ce ne sont pas des couleurs très courantes dans les stats
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Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 06 Sep 2006
Messages: 3875

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 13:54    : Répondre en citant

eh oui, le marron c'est la couleur officielle du moyen age vu par le cinéma ces 50 dernières années Very Happy
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3043

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 18:02    : Répondre en citant

A vrai dire le marron est probablement assez courant... mais pour les classes populaires. (C'est une couleur assez facile à obtenir)

Les statistiques que tu vois sur le lien sont tirées d'après observation sur des enluminures. On peut donc supposer qu'il s'agit surtout de classes aisées...

Le écru est à réserver aux sous vêtements par contre (chemise et braies)

Thom a écrit:
Chausses sont par dessus les braies ?

Les braies c'est le "short" (Slip moderne, donc sous vêtement => écru / blanc / beige...)
Il est rentré dans les chausses (les "bas", ou jambes de pantalon => Couleur).
La chemise est portée à même la peau (c'est un sous-vêtement => écru/ blanc/ beige...).
Par dessus tu portes une Cotte (Chemise ou tshirt de nos jours => Couleur)
Tu peux ajouter dessus un surcot en laine (l'équivalent d'un pull => Couleur)

Ces 4 (ou 5 avec le surcot, optionnel) pièces composent le costume civil.
Tu ajoutes par dessus tout ça le gambison et toutes les autres pièces du costume militaire, et la cotte d'armes c'est la cerise sur le gâteau Wink
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Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)


Dernière édition par Nailo le Sam 05 Oct 2013, 20:15; édité 2 fois
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Thom
Marquis de la Souris Déglinguée


Inscrit le: 11 Sep 2012
Messages: 79
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 19:57    : Répondre en citant

Nailo a écrit:


Thom a écrit:
Chausses sont par dessus les braies ?


Les chausses c'est le "short" (Slip moderne, donc sous vêtement => écru / blanc / beige...)
Il est rentré dans les chausses (les "bas", ou jambes de pantalon => Couleur).


Les chausses dans les chausses ?? Razz
En tout cas merci j'ai tout pour me lancer!
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Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 06 Sep 2006
Messages: 3875

MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 20:06    : Répondre en citant

les braies dans les chausses qu'elle a voulu dire la dame Very Happy
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Sam 05 Oct 2013, 20:13    : Répondre en citant

Ouais c'est ce qu'elle a voulu dire, elle est un peu fatiguée la dame Laughing
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ysobel
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MessagePosté le: Dim 06 Oct 2013, 10:01    : Re: Patron ! Patron ! Eh patron ! Répondre en citant

Thom a écrit:

Est-ce que d'après vos connaissances, des pièces de ce costume peuvent être commune au XIIIème et au Xème homme combattant scandinave , selon les coupes et matières?


Je pense qu'à part la chainse (=chemise de corps) il n'y a pas grand chose que tu pourras recycler.

Je n'ai que peu d'infos sur le Xème scandinave, mais a priori ce sont des brais longues avec des bandes molletières, donc braies et chausses ne sont pas réutilisables.

Il y a fort à parier que la chemise sera différente entre les 2 périodes. Je pense que pour le Xème tu auras des parementures + broderies.

Pour ton costume XIIIème, comme l'évoquent les autres, il faudra que tu détermines quel statut social tu veux représenter pour déterminer les couleurs et matières à employer Wink

J'ai l'impression qu'il y a d'autres personnes intéressées par des costumes, on pourrait organiser une soirée pour échanger à ce sujet si ça vous intéresse, puis quelques ateliers pour la réalisation des partons et la couture.
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Cec
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Batmat
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MessagePosté le: Dim 06 Oct 2013, 10:08    : Répondre en citant

Very good idea ^^
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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Messages: 3043

MessagePosté le: Dim 06 Oct 2013, 10:46    : Répondre en citant

Chez moi c'est trop petit pour organiser un atelier couture, mais on peut sans soucis se faire une soirée discussion sur les futurs costumes!

(Selon les disponibilités des personnes concernées ça peut même se faire un vendredi aprèm).

C'est peut être bien d'attendre fin octobre ou début novembre par contre, histoire que les nouveaux puissent participer également.

Et je plussoie avec Ysobel sur la difficile compatibilité Xème / XIIIème (j'avais zappé la question...)
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Seb
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MessagePosté le: Dim 06 Oct 2013, 12:12    : Répondre en citant

Par contre le Xieme ... ça peut être très compatible avec Hastings ! Very Happy
(comment ça têtu ... ^^ )

Seb'
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Drake S.
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MessagePosté le: Lun 07 Oct 2013, 6:44    : Répondre en citant

Sinon tu as le patalon Thorsberg pour du Xeme scandinave : http://www.historiclife.com/essays/thorsbergtrousers.htm
Plus simpa à porter que des chausses + braies Wink
Annabel m'en a réalisé un, je te le montrerai à l'occasion
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Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Lun 07 Oct 2013, 8:03    : Répondre en citant

Oui, et portable en soirée BCBG avec costume coupe italienne en plus Very Happy
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Thom
Marquis de la Souris Déglinguée


Inscrit le: 11 Sep 2012
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Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Lun 07 Oct 2013, 22:49    : Répondre en citant

Seb a écrit:
Par contre le Xieme ... ça peut être très compatible avec Hastings ! Very Happy
comment ça têtu ... ^^ )

Seb'


On donne la main et il veut le bras ! Razz


Bon y'a peut être que la chainse mais c'est bon à savoir. Ok rang social a determiner.
Reste a voir dans les 2 costumes se que je pourrais faire moi même et se que j'achète.

@Drake: carrément!
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Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 06 Sep 2006
Messages: 3875

MessagePosté le: Mar 08 Oct 2013, 8:00    : Répondre en citant

Rang social bas : ta caste t'interdit l'acces au site de royal factory Very Happy
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Drake S.
Apôtre du Très Saint Verbiage Clavardeux


Inscrit le: 14 Juil 2010
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Localisation: Fontaine

MessagePosté le: Mar 08 Oct 2013, 13:59    : Répondre en citant

Aleph a écrit:
Oui, et portable en soirée BCBG avec costume coupe italienne en plus Very Happy


Et oui, je traverse les ages avec mon pantalon haute couture viking Very Happy
Et attend la prochaine anim : tu verras ma super tunique assortie Laughing
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Compagnie Briselame
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Thom
Marquis de la Souris Déglinguée


Inscrit le: 11 Sep 2012
Messages: 79
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Mer 09 Oct 2013, 22:54    : Répondre en citant

Aleph a écrit:
Rang social bas : ta caste t'interdit l'acces au site de royal factory Very Happy


Damned !
Jvais devoir me mélanger a la haute ou abandonner une partie du matos !? Je garde le matos Wink
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