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Atelier teinture et (prototype de) coffre, le 30/10/2010
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Ven 22 Oct 2010, 13:29    : Atelier teinture et (prototype de) coffre, le 30/10/2010 Répondre en citant

En préparation de l'atelier bois & forge du 7/11/2010, un comité restreint se rassemble afin de tester la découpe et le montage d'un prototype de coffre à 6 pans. Le but étant le week-end suivant de pouvoir bosser de manière quasi-à-la-chaîne.
Le samedi est retenu afin de pouvoir au besoin aller chercher du matériel manquant au Weldom de Saint Etienne de Saint Geoirs, ou à l'entrepot du bricolage à Moirans.

Pour l'heure, Citadelle, Le Carolingien et Guibod se chargent de ce chantier. A priori, on a pas besoin de plus de main d'oeuvre pour cet atelier en particulier.
J'en profiterai a priori pour tailler mon manche de Godendac.

Feanrell prévoit une teinture de tissu à la cuve. Si vous avez des tissus devant faire l'objet d'une teinture (a priori naturelle), c'est une bonne occasion de le faire. Plus de précision plus bas par Feanrell.

L'atelier se fera à St-Hilaire de la Côte, plus précisément au Not.
(réference sur google maps), toute la journée (9h00, 18h00).

Matériel nécessaire (bois) :

  • Perceuse + mèches à bois (Guibod)
  • Colonne pour perceuse
  • Défonceuse
  • Colle à bois (Guibod)
  • Tourillon
  • Serres-joints
  • Planches


Matériel pour la teinture :
(à préciser)
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Feanrell
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Ven 22 Oct 2010, 14:37    : Répondre en citant

Bah pour la teinture, j'ai ce qu'il faut, j'aurai juste besoin que vous me disiez quel type de couleur vous voulez (résultat non garanti et pour le bleu c'est à froid, faut me prévenir tout de suite pour que j'essaye d'en lancer) et que vous ameniez ce que vous voulez teindre.
Que ce soit clair : ce n'est pas un atelier teinture comme j'ai fait jusque là où on teste plein de trucs (pour ça, il y a une autre date à mettre en place là : http://excalibur-dauphine.org/forum/viewtopic.php?t=2369). C'est la mise à dispo d'une cuve de grande taille vous permettant de teindre un coupon de laine assez grand pour faire un vêtement. Je ne mets donc pas de laine à votre disposition.
Si je n'ai pas de réponse quant à la couleur souhaitée jeudi, je lancerai une cuve de garance par défaut.
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Sam 23 Oct 2010, 12:09    : Répondre en citant

Désolée, je suis pas dispo ce week end là...
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Citadelle
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Sam 23 Oct 2010, 12:54    : Répondre en citant

Je chercherai les planches en semaine. J'ai déjà calculé mes côtes.

Il manque une scie sauteuse.
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Feanrell
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Sam 23 Oct 2010, 13:44    : Répondre en citant

Mon beau-père doit en avoir une quelque part ans le garage. Le tout sera de la trouver et de bien la remettre à sa place (ouaip, ça fait partie des conditions d'utilisation que j'ai négocié ^^)
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Citadelle
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Sam 23 Oct 2010, 14:23    : Répondre en citant

D'accord Smile
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Nailo
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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 12:50    : Répondre en citant

J'ai trouvé un post avec une réalisation de coffre XIIIème de Tripat.
http://203977.aceboard.fr/203977-1809-8515-0-coffre-XIIIe.htm

Ca a l'air de ressembler à notre projet Wink

Ah! et la réalisation de la charnière
http://203977.aceboard.fr/203977-1809-8550-0-Charniere-coffre-XIIIe.htm

(Dites-nous si vous voulez les faire en cuir, qu'on prévoit éventuellement des chutes de cuir pour le 7 novembre)
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Dernière édition par Nailo le Mar 26 Oct 2010, 13:14; édité 1 fois
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Citadelle
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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 13:11    : Répondre en citant

Oui, j'avais relevé ce modèle de coffre (dit de la "huche") et de charnière maillon mais réalisé et expliqué par Philippe Le Rouge. Smile

La différence vu de loin est le sens des pieds ,mais surtout que le montage est bien plus complexe.
Le modèle de la huche s'assemble par tenons et mortaises avec un nombre de pièces plus important.
Tandis que le modèle à six pans retenu s'assemble par des chevilles.

Pour le de charnière à maillon, là encore c'est chouette mais complexe, mais à Olivier de dire s'il se sent de le réaliser.

L'idée est de commencer par le modèle simple pour tâter le terrain. Smile
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Nailo
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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 13:13    : Répondre en citant

Alors, ouais... après moi je sais dire que ça ressemble, mais pas juger des subtilités techniques de l'assemblage Laughing
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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 13:15    : Répondre en citant

Voui Smile

Si ça n'avait pas été aussi compliqué, j'aurai bien voulu le même que Tripat Very Happy
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 13:33    : Répondre en citant

Ok merci, j'essaye de recouper avec Olivier et Stéphane.

Pour le cuir, je crois qu'on va laisser le soin à chacun de repartir avec des pièces de bois prêtes à assembler chez vous, façon ikea. Chacun gérera sa finition (charnières) comme il l'entend, y a pas besoin de gros outillage pour ça.

edit: cela dit, oui hein si vous avez des chutes à échanger ou donner, y aura des preneurs.
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ysobel
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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 13:41    : Répondre en citant

quelle méthode d'assemblage envisagez vous ? clous med ?
est ce que ça peut se monter facilement avec plusieurs mains gauches ?
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Cec
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Nailo
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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 13:53    : Répondre en citant

A mon avis, des clous seuls seront un peu légers.
Moi je doublerais avec de la colle...

La colle d'os est histo.
Apparemment, ils conseillent pour le bois de la mélanger avec de la colle de nerf afin de l'assouplir et de permetrte au bois de travailelr un peu.
http://www.jaimelesmeubles.com/La-colle-en-ebenisterie_a48.html

Ils en vendent ici:
http://www.felixmateriaux.fr/?/catalogue/ssfam/CMC/COL/colle

Nous avons un peu de colle d'os de notre côté (que nous avons d'ailleurs payé moins cher que ça chez Reenactors), mais je en sais pas si il nous en reste assez. Par ailleurs, elle n'est peut être pas suffisamment "pure" pour une application sur du bois.

Est-ce que ça vous tente de faire une petite commande groupée?
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Dernière édition par Nailo le Mar 26 Oct 2010, 14:05; édité 1 fois
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 13:59    : Répondre en citant

Bah c'est ici qu'apparait votre libre arbitre !
A priori on va préconiser des chevilles et de la colle, mais rien ne vous empeche de favoriser des vis ou des clous histo. Pareil pour les charnières en cuir avec des clous ou issus de leroy merlin simili-histo.

Nous on va se contenter d'arrêter un modèle, des côtes, d'organiser un achat collectif de matière première et de fournir du matos adéquat. Peut-être même qu'on pourra découper et usiner les planches de personnes engagées ailleurs.
Je pense que c'est déjà pas mal, non ? Wink
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 20:14    : Répondre en citant

Vu avec Olivier au téléphone :

- Olivier apporte une défonceuse, une scie sauteuse, des mèches à bois.
- Moi, je fournis une perceuse, un ciseau à bois, une autre scie sauteuse.

On s'arrête sur le modèle à six pans. Reste la question du bois. Olivier est net là dessus faut du bois épais (2cm mini). J'ai été faire de la reconnaissance à l'entrepot du bricolage à moirans :

- Y a bien du pin réassemblé-collé en 38mm d'épaisseur (38x800x2500) pour 89€. Le souci c'est qu'il faudrait limiter la largeur de nos coffres à 40cm, et pire les lamelles de bois qui le compose ne fond que 5 cm de large (soit environ 16 sucessions de bois sur toute la largeur de la planche. Ce qui ne trompera pas l'oeil sans peinture ou une tonne de bru de noix.
(la même à 149€ en hêtre)
Attention ca va être ultra galère à transporter sans un véhicule adéquate.

- Un solution toute en trompe l'oeil en épicéa (18x1205x2500) pour 75€ mais les lamelles sont recouvertes par une fine planche façon contreplaqué. C'est ultra visible sur la tranche et à l'usure ça se verra comme le nez au milieu de la figure.

- Si on a le courage de les assembler y a de pur planche de pin rabotées et très rectilignes en lot de 3 (23x160x2000) pour 17€.

- Reste les parquets en pins emboitables qui sont plus faciles à assembler. Mais ils doivent être découpées sur les extremités afin de faire illusion. Dedans on voit les marques d'usinage classique du parquet. Ça ne m'emballe pas de masses mais c'est une solution. (23x180x2000) 11,90€ le m2.

- C'est tendu pour notre atelier mais le vendeur m'a suggeré d'aller à la scierie de Voiron ou à celle de Veurey. Y a moyen à Veurey de couper dans le large d'un tronc, mais c'est de la commande spéciale et ça va être tendu pour ce week end et le prochain.

Faudra rendre visite au spécialiste du bois à St Martin d'hères, ça je peux faire jeudi. Et faire le tour d'autres dépots de bricolage dans le coin. Stéphane, Olivier c'est vous de voir Smile
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Nettle
Vénérable Sage Papoteur Barbant


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Messages: 677
Localisation: Avec Burrich et le P'ti Page

MessagePosté le: Mar 26 Oct 2010, 21:42    : Répondre en citant

Il y a un SAMSE à Moirans. Il y en a peutêtre un plus près. Je ne connais pas les prix mais leurs planches pour coffrage sont en pin à section "large" et j'suis sûre que c'est moins cher que ça!
... et pas forcément besoin d'être pro!
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La guérison passe avant tout par la sagesse
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Schlopsy
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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Localisation: DTC, bien sûr !!!

MessagePosté le: Mer 27 Oct 2010, 7:13    : Répondre en citant

Pour les scieries, vous pouvez voir éventuellement avec celle du Versoud aussi...

@+,
Schlopsy
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Où est ma femme ? C'est ça ma femme ? Cela fait "hreeuugh" Ce n'est pas ma femme. C'est un hippopotame.
...
...
Ah ben si, c'est ma femme...
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Erandur
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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Messages: 1104

MessagePosté le: Mer 27 Oct 2010, 8:21    : Répondre en citant

Et tu as essayé d'aller voir à Delta Bois, comme proposé par Aleph ?
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Citadelle
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Sam 30 Oct 2010, 23:56    : Répondre en citant

Voila, atelier prototype terminé ! Merci aux accueillants et aux travailleurs acharnés.

On a validé le modèle du coffre à six pans.

Une photo de l'ensemble ajusté sera bientôt publiée, celui-ci est au format confortable de 50L.x40l.x50h.

Vu son encombrement à porter et la taille des coffres de voiture, les dimensions ont été revues, et le format le plus satisfaisant est :
45L.x40l.x50h.

Pour arriver à ce format là, vous devez avoir en votre possession une planche et demi de pin/sapin de 40x200 et entre 18mm et 25mm d'épaisseur.
(soit pour trois planches de 40x200 vous obtenez deux coffres)

Exemple de planche

A noter qu'il me reste une demi-planche.

Chacun peut évidement ajuster ses dimensions selon ses goûts, mais nous conseillons la hauteur de 50cm pour une uniformisation des hauteurs d'assise et la possibilité de les rassembler en banc.

Pour les finitions :

Consolidation de l'assemblage :
Par chevillage : Cette méthode demandera énormément de précision
Par clouage : Méthode également histo, on peut envisager une commande de clous.

Système de charnière :
Face à la multiplicité des systèmes, leurs avantages et leurs inconvénients, aucun n'a été retenu pour laisser chacun libre d'adopter le système qui lui plaira ou même aucun (avec un couvercle ajusté juste posé).

Décoration :
Des motifs peuvent être gravés dans l'épaisseur du bois, au pyrograveur pour marquer les trais en profondeur puis au ciseau à bois ou à la dremel pour creuser le motif.

Couleur :
Un mélange brou de noix/huile de lin est possible. A chacun de trouver sa méthode.
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Altaïr
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Dim 31 Oct 2010, 1:08    : Répondre en citant

Super ! (enfin on verra avec les photos Wink )
est-ce qu'on peut vous demander de faire un bel article avec ton post Cit' et en rassemblant/résumant les autres points abordés (s'il y en a à ajouter) et photos des résultats qui sembleraient utiles par la suite

Comme ça on en fait un beau pdf et on le mettra après dans les dossiers sur le site et ça ne se perdra pas au fin fond du forum Smile
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Feanrell
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Dim 31 Oct 2010, 8:57    : Répondre en citant

Après midi et soirée très agréables et productives! Comme quoi, à cœur vaillant rien d'impossible
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Citadelle
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MessagePosté le: Dim 31 Oct 2010, 11:19    : Répondre en citant

Je vais essayer.
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Lun 01 Nov 2010, 15:15    : Répondre en citant

Super! merci à tous pour le boulot!

Est-ce que chacun achète ses planches comme il peut (je ne sais pas trop comment transporter des planches de 2m dans notre voiture) ou on prévoit un achat groupé / charter?
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Erandur
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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Messages: 1104

MessagePosté le: Lun 01 Nov 2010, 15:17    : Répondre en citant

Tout comme Nailo, je me vois mal mettre des planches de 2m dans ma voiture... Du coup, la réponse peut m'intéresser Very Happy
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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Localisation: St Etienne de St Geoirs

MessagePosté le: Lun 01 Nov 2010, 15:46    : Répondre en citant

A priori, on fait un achat groupé vendredi, olivier monte avec le matos vendredi soir.

Il faut compter 1,5 planches de 2m sur 40cm par coffre, approx 10 euros chez leroy merlin. Soit 15 € le coffre, la colle, les chevilles restant à votre charge (mais vous finissez cela chez vous)
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