Excalibur-Dauphiné

 
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Atelier Forge & Bois - 7 Novembre 2010
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ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 13:34    : Répondre en citant

on parle de quoi en définitive ?

de se faire des coffres persos, ou de faire un / des coffre(s) pour l'assoce ?

parce que dans ce cas ça serait peut être bien d'avoir fait le CA avant non ?
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Cec
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Citadelle
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


Inscrit le: 24 Oct 2006
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 13:37    : Répondre en citant

Si un modérateur passe par ici, ce serait gentil à lui de regrouper les considérations techniques sur les coffres en un seul topic pour qu'on mette cela au point. Smile

Une autre version du coffre simple, mais là encore sans la source :
http://www.guerriersma.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=1920&hilit=coffre
Je continue de chercher.
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Feanrell
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


Inscrit le: 12 Oct 2008
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 13:40    : Répondre en citant

Les deux mon Capitaine? Guibod et moi, on serait pas contre 1 ou 2 coffre(s) perso...
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 13:46    : Répondre en citant

ysobel a écrit:
on parle de quoi en définitive ?

de se faire des coffres persos, ou de faire un / des coffre(s) pour l'assoce ?

parce que dans ce cas ça serait peut être bien d'avoir fait le CA avant non ?


Bon, on aura aucune chance de faire un CA avant le 7 novembre. Faut pas se voiler la face, c'est juste impossible. On a réunion de bureau ce soir, on devait poser les dates de CA, mais on aura absolument pas le temps de dégainer d'ici là.

De mon point de vu d'illustre et merveilleux vice-secrétaire, j'invite les membres à travailler sur des coffres personnels et de ne pas risquer les fonds de l'association pour des échecs cuisants.

Issu de cette expérience, on envisagera de faire de mega-coffres associatifs.


edit: Il est nécessaire d'opérer un petit split entre la recherche de coffre et le flood d'organisation de l'atelier.
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Dernière édition par Guibod le Mar 19 Oct 2010, 13:48; édité 1 fois
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 13:47    : Répondre en citant

Guibod a écrit:

Niveau source et moyen, il faut définitivement opter pour un modèle simple. Le carolingien (le coffre, hein) est vachement plus dans nos cordes. Ensuite, bon rien ne t'empêche Sophie de te lancer dans une reproduction du coffre de Noyons, mais moi je m'embarque pas sur cette galère.


Ah non mais moi je proposais juste de faire un truc plus ou moins sourcé!, le coffre Carolingien me va bien! Laughing
Surtout que franchement, vu de l'extérieur ils se ressemblent...

Pour les dimensions je voulais juste dire qu'il fallait pas opter pour du 30 Cm de côté. les dimensions données par Cit' me semblent pas mal (c'est du 1 personne 1/2 à vue de nez Wink ).
Faut juste voir pour la hauteur car on a souvent des tables modernes en anim, donc faudrait adapter (histoire de pas avoir le menton sur la table Wink )

Bien sur je suis intéressée aussi si il y a possibilité de faire 1 ou 2 coffres persos, mais faut être réalistes: on arrivera pas à une production à la chaîne dès le premier atelier! Embarassed
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Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)


Dernière édition par Nailo le Mar 19 Oct 2010, 13:54; édité 1 fois
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Citadelle
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


Inscrit le: 24 Oct 2006
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 13:49    : Répondre en citant

Entre 40 et 50cm de hauteur, on est dans les taille de chaises modernes.

Je termine enfin en vous dégottant une petite synthèse en anglais :

http://www.greydragon.org/library/chests.html
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ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 13:58    : Répondre en citant

en même temps il ne faut pas se leurrer, si on sort un banc qui tient debout en fin de week end ça sera bien, je ne pense pas qu'on puisse en sortir 3 ou 4.

Du coup je pense que je vais passer mon tour et que je viendrais à un prochain atelier : je serais plus utile sur des finitions que sur de la conception Embarassed
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Cec
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Nailo
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 14:02    : Répondre en citant

A mon avis la conception, il faut qu'elle ait eu lieu en amont de l'atelier.

Mais au fait... c'est pas ce qu'on est en train de faire? Rolling Eyes
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Nailo
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 14:06    : Répondre en citant

Quelqu'un pourrait relayer sur la ML SVP? Wink
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Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 14:10    : Répondre en citant

Nous disions donc:

Un coffre carolingien:


Dimensions: 60L x 40l x 42H

Matériau:
J'y connais pas grand chose... mais je proposerais bien de prendre du pin.
C'est léger (pour le transport) et pas cher (pour les ratés).

Charnières et fermeture en cuir

Pour les poignées, je pense qu'n peut faire 2 petits trous de chaque côté et passer une corde avec des noeuds...

C'est bien ça?
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 14:20    : Répondre en citant

Ce qui apparaît de cette sympathique synthèse c'est que deux options sont possible pour notre période (XIII-XIVè):


- Le simple coffre à 6 panneaux (le schéma montre comment on fixe le plancher)


- Le dressoir plein (variante sans panneaux)

Les coffres à 6 panneaux semblent être courant sur toute la période traitée dans le document (XIIè-XVIè). Je pense qu'on peut se pencher sur des petits coffres personnels sur la base du modèle carolingien ou du modèle à 6 panneau, et plus tard considérer la possibilité de faire de gros dressoirs pour l'association (a priori plus costauds, plus grands, plus lourds).

Si vous prenez le temps de considérer le carolingien et le 6 panneaux, il apparaît clairement que le modèle à 6 panneau est plus simple.

Niveau essence, vous avez des sources ? Les pins et sapins, c'est en effet léger et facile à trouver, mais est-ce sourcé ? Ne faudrait-il pas opter pour du chêne ou le noyer ?
Le document indique que le pin est plus fréquent en Allemagne, le chêne est utilisé en France et en Angleterre, le noyer en France uniquement.
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Feanrell
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 14:55    : Répondre en citant

De toutes façons les filles, ne vous leurrez pas, vous n'aurez pas le temps de travailler le bois : vous serez réquisitionnées pour le calendrier Twisted Evil
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Le Carolingien
Apôtre du Très Saint Verbiage Clavardeux


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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 14:56    : Répondre en citant

Guibod a écrit:

Les coffres à 6 panneaux semblent être courant sur toute la période traitée dans le document (XIIè-XVIè). Je pense qu'on peut se pencher sur des petits coffres personnels sur la base du modèle carolingien ou du modèle à 6 panneau, et plus tard considérer la possibilité de faire de gros dressoirs pour l'association (a priori plus costauds, plus grands, plus lourds).

Si vous prenez le temps de considérer le carolingien et le 6 panneaux, il apparaît clairement que le modèle à 6 panneau est plus simple.

Niveau essence, vous avez des sources ? Les pins et sapins, c'est en effet léger et facile à trouver, mais est-ce sourcé ? Ne faudrait-il pas opter pour du chêne ou le noyer ?
Le document indique que le pin est plus fréquent en Allemagne, le chêne est utilisé en France et en Angleterre, le noyer en France uniquement.


D'après ma précédente expérience en ébénisterie, un coffre a 6 panneaux nécessite des ajustements au poil qu'il n'est pas simple d'obtenir avec une scie sauteuse.

Pour les essences, les plus légères, qui sont les moins chères bien souvent, conviennent bien, surtout si on ne fait pas des truc fabuleux...
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Nailo
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 14:57    : Répondre en citant

Mais.. mais... c'est de l'esclavagisme!!! Shocked

(comment ça c'est moins sexy avec une scie à la main?? Laughing )
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Citadelle
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 16:11    : Répondre en citant

Je suis pas ingénieur chez Kinder, mais j'ai tiré les plans d'un coffre à six pans de dimension 60L.x40l.x46/50h. à découper sur sept planches de 200L.x10l.

Outils nécessaires :
- scie sauteuse,
- perceuse (avec colonne c'est mieux),
- défonceuse,
- tourillons pour les chevilles,
- cuir et clous pour les charnières,
- corde pour les poignées,
- limes et vernis/cire/huile de lin/brou de noix (au choix) pour les finitions.

Coût :
Environ 40 € de fournitures en prenant du bois de parquet si c'est assez solide et en comptant à la louche.
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Guibod
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 16:37    : Répondre en citant

Joli travail Stéph' ! Smile

Le plan c'est maison ? ou tu l'as trouvé qqpart ?
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Citadelle
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 16:38    : Répondre en citant

Fait à la main, si javais du carton fort ou un autre matériau, je ferai une maquette.
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Guibod
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 17:05    : Répondre en citant

Ok, là je m'incline. C'est super précieux, ça veut presque dire qu'on pourrait carrément espérer réaliser un prototype bois (tot le matin ou dans la semaine), et passer ensuite le gros de la journée à spécialiser les tâches et d'en sortir plusieurs à la chaîne. Smile

Je m'emballe un peu non ? Very Happy
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Citadelle
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 17:19    : Répondre en citant

Avec les bons outils, une bonne organisation, les bons ouvriers et une bonne bière, on peut espérer en sortir plusieurs. Razz
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Erandur
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 18:02    : Répondre en citant

J'apporte la bière !
Bon, sinon, si vous voulez faire un tour à Delta Bois, pour acheter du matos, je peux vous y amener et même vous aidez à charger.
Sinon, je peux également prêter main forte pour la conception.
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Citadelle
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MessagePosté le: Mar 19 Oct 2010, 18:33    : Répondre en citant

Je me suis basé sur des planches de ce type :
http://www.castorama.fr/store/Plancher-en-Pin-brut-noueux-2000-x-100-x-23-mm-PRDm302055.html?navAction=jump&categoryId=&sortByValue=&isSearchResult=true

Ca peut convenir ?

Sinon pour faire bien plus rapide, il faudrait des planches de 40cm de large, mais là, il faut se renseigner auprès des fournisseurs.
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Guibod
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MessagePosté le: Ven 22 Oct 2010, 9:24    : Répondre en citant

Avis aux courageux, dans la semaine 43 (lundi 25-dimanche 31) je propose de travailler sur un prototype en bois.

Pas besoin d'être nombreux l'important c'est de tester/valider le design. On ne le montera pas en dur, ceci afin d'obtenir un modèle pour chaque pièce du meuble. Si le prototype est validé, on pourra consacrer la journée de l'atelier bois à travailler par poste et donc produire rapidement.
Cela permettra aussi d'arrêter un coût unitaire, et l'outillage nécessaire.

Je vais contacter le Carolingien et Citadelle pour organiser cela.
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Citadelle
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MessagePosté le: Ven 22 Oct 2010, 9:25    : Répondre en citant

Ouaip, je suis partant Smile
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Le Carolingien
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MessagePosté le: Ven 22 Oct 2010, 10:01    : Répondre en citant

You have my sword
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Feanrell
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MessagePosté le: Ven 22 Oct 2010, 11:24    : Répondre en citant

And my bow! (merde alors, j'ai pas envie de faire l'elfe moi....)
Je propose éventuellement qu'on fasse ça chez ma mère. C'est un peu loin mais il y a de la place (y compris à l'abri) et du matériel et puis en plus, elle est en vacances ^^ En plus, on pourrait faire une grande cuve de teinture (couleur au choix) pour teindre des vêtements ou des pièces de tissu.
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