Excalibur-Dauphiné

 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Costume danseuse médiévale
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Excalibur-Dauphiné Index du Forum -> Costumes, couture et textiles
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Meiga
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 457
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Jeu 01 Avr 2010, 8:26    : Costume danseuse médiévale Répondre en citant

Coucou les amis.

Je cherche à me confectionner (fallait bien que ça arrive un jour Smile) un costume de danseuse au Moyen Age.

Etant dans une ambiance particulière et détachée de la danse collective habituelle, j'avais songé plutôt à une bohémienne. Qu'en pensez vous pour les 12ème et 13ème siècles ? Est ce trop tôt pour les bohémiens ?
Avez vous des idées de forme, de confection, des sites et livres vers lesquels je pourrais me diriger ?

Merci infiniment pour votre aide Smile
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 06 Sep 2006
Messages: 4255

MessagePosté le: Jeu 01 Avr 2010, 8:43    : Répondre en citant

Ton costume devra être jaune et bleu ou bien il ne sera pas !
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Feanrell
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


Inscrit le: 12 Oct 2008
Messages: 574
Localisation: Saint Etienne de Saint Geoirs

MessagePosté le: Jeu 01 Avr 2010, 9:15    : Répondre en citant

ben... les femmes que l'on voit parfois danser sur les enlus n'ont pas de costume particulier... ptê un bas de robe plus large pour avoir une plus grande liberté de mouvement... Après, pour cibler les gitans faut voir quelle branche et par où elle arrive... Peut-être faire dans l'exotisme en te basant sur les cantigas? Ou carrément du moyen oriental?
Un projet intéressant en tous cas
_________________
Laetitia - serial fileuse, grande dépeceuse de gibier, permacultrice en devenir
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3054

MessagePosté le: Jeu 01 Avr 2010, 9:16    : Répondre en citant

Ben...A ma connaissance ça n'existe pas! Confused
(ni les "danseuses solistes / bohémiennes, ni les costumes spécifiques)
On trouve des représentations de jongleurs, mais globalement c'est un costume tout ce qu'il y a de plus normal, éventuellement avec des couleurs un peu plus vives. Il me semble que c'est la meilleure piste à suivre.

Du coup je te conseillerais de faire une robe XIIIème avec des manches assez ajustées sur les avant bras (pour la lisibilité et la liberté de mouvements) et une bonne ampleur (godets sur les côtés + milieu devant + milieu dos).
Je peux te faire un schéma si jamais c'est pas clair Wink

Tu peux jeter un oeil sur le forum de la joieuse aguille, plusieurs personens se sont déjà renseignées surce sujet mais je ne crois pas qu'on leur ait apporté une réponse bien différente...
http://lajoieuseaguille.superforum.fr/demandes-d-aide-et-discussions-f4/danseuese-medievale-t2195.htm
_________________
Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Meiga
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 457
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 7:33    : Répondre en citant

Merci beaucoup pour ces réponses. Les cantigas, je ne connais pas ?

Du reste Nailo, il semblerait que des enluminures représentent un danseur ou danseuse... effectivement avec un habit assez classique, mais la possibilité de manches courtes reste ouverte.

Mon pb, c'est aussi la lisibilité des jambes. Si je fais quelque chose de ample, il faudrait que je puisse le surélever sans pour autant avoir un problème d'encombrement... C'est pas simple... ! Smile
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3054

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 7:53    : Répondre en citant

Les Cantigas de Santa Maria, c'est Espagnol, XIIIème siècle Wink
http://marcel.arnoux.free.fr/LES%20CANTIGAS%20DE%20SANTA%20MARIA.html
http://www.pbm.com/~lindahl/cantigas/images/

On ne trouve pas de manches courtes avant le XVème siècle, donc attention à la cohérence du costume. Wink

Pour avoir de l'ampleur aux jambes, tu peux ajouter des godets:
* Taille un rectangle de ta hauteur pour le devant et un pour le dos
* 4 triangles rectangles poru les godets des côtés (2 pour le devant et 2 pour le dos), attention au sens!
* 2 triangles isocèles que tu insèreras milieu devant et milieu dos

Si c'est pas clair je te fais un schéma à midi Razz
_________________
Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 4133

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 8:33    : Répondre en citant

Attention : même au XVème c'est manches de cotte courtes (= milieu biceps) mais manches de chainse longue.

Pour le XIIème, voici l'enluminure que tu cherchais l'autre jour Nailo:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=282&u=11317793

Je n'ai plus la source exacte en tête mais je peux chercher. Il y a une fille chez les GMA qui a me semble-t'il reconstitué ce type de costume, je rgarderai à l'occasion.
_________________
Cec
Serial fileuse
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3054

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 8:58    : Répondre en citant

Oui, je veux bien la source si tu as, je ne sais plus où je l'avais trouvée... merci!!! Very Happy
_________________
Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 06 Sep 2006
Messages: 4255

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 9:37    : Répondre en citant



Teruel, fin XIIIe siecle
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 06 Sep 2006
Messages: 4255

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 9:39    : Répondre en citant



Même lieu, même période. Même si l'influence ottomane était très forte en espagne, on trouve des bras nus au moins sur la deuxième danseuse (pour la première les bracelets prêtent à confusion, porte-t-elle un voile ou a-t-elle les bras nus ? )
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3054

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 9:50    : Répondre en citant

Ouf, je ne m'avancerais pas trop sur les bras nus... ne serait-ce que parce que ça me semble peu compatible avec les préceptes religieux de l'époque Rolling Eyes

Regarde ta deuxième danseuse, sur le poignet droit (à gauche sur l'image) on voit nettement une démarcation: à mon avis il s'agit plustôt d'une chainse ou d'une cotte de couleur claire (dont on voit le bas de la "jupe" sous le surcit relevé d'ailleurs).

Sur la première, à mois qu'elle ne soit tatouée (et entièrement nue sous uen robe à bretelels au vu des laçages sur le côté de la robe bleue Wink ), je pense qu'elle porte plusôt une robe jaune claire ou beige dont la couleur se confond avec celle de la peau...

Désolée pour tes fantasmes Laughing

En revanche les dessins sont très beaux, je ne les connaissais pas! Very Happy
Tatrouvéçaoù?
_________________
Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Feanrell
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


Inscrit le: 12 Oct 2008
Messages: 574
Localisation: Saint Etienne de Saint Geoirs

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 9:53    : Répondre en citant

wow, mais c'est sexy tout ça!
Les traits sur les côtés, ce serait un laçage?
Sinon d'accord avec Nailo sur les bras nus, ça ressemble d'avantage à une robe de dessous ajustée.
_________________
Laetitia - serial fileuse, grande dépeceuse de gibier, permacultrice en devenir
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 4133

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:05    : Répondre en citant

ça tient pas mal de la "saya" espagnole.

Je suis assez surprise par les coiffures, la 1ere et la 3eme danseuse ont des cheveux courts, genre "carré", je pensais que c'était une coiffure exclusivement masculine.
_________________
Cec
Serial fileuse
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3054

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:08    : Répondre en citant

Ou peut être qu'il s'agit d'une sorte de chignon avec des mèches qui dépassent?
Avec un filet, j'obtiens quelque chose qui ressemble assez à un carré mi long (même si ici je en crois pas qu'elle en portent...)

A quoi ressemble une saya exactement?
_________________
Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Benjam
Grand Chef Chatoyant de l'Empire Virtuel


Inscrit le: 07 Fév 2006
Messages: 544
Localisation: Sur un nuage

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:23    : Répondre en citant

les préceptes religieux, le préceptes religieux ... y'avait pas un cureton à chaque coin de rue, et les préceptes religieux de l'époque disaient aussi qu'il ne fallait pas que les chrétiens se tuent entre eux, c'est pas pour ça que la guerre de 100 ans est un fantasme hein Rolling Eyes
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 4133

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:37    : Répondre en citant

certes, mais les sources dont on dispose sont essentiellement issue de l'Eglise (manuscripts, sculptures, vitraux...).

ils n'étaient peut être pas à guetter partout l'application de leurs préceptes, mais de la à les bafouer eux même en représentant des bouts de chair Wink

[Edit: ] et voilà la saya
http://lajoieuseaguille.superforum.fr/femmes-f21/costume-castillan-xiiiieme-suite-t2708.htm
_________________
Cec
Serial fileuse
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nailo
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 3054

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:42    : Répondre en citant

Benjam a écrit:
les préceptes religieux, le préceptes religieux ... y'avait pas un cureton à chaque coin de rue, et les préceptes religieux de l'époque disaient aussi qu'il ne fallait pas que les chrétiens se tuent entre eux, c'est pas pour ça que la guerre de 100 ans est un fantasme hein Rolling Eyes


Approfondir un décolleté ou raccourcir une robe pourquoi pas, mais là... Quelque chose me dit que même sans être hyper-radical le pékin moyen de l'époque aurait difficilement admis une nana qui se promène à moitié nue, ça tranche franchement avec la mode de l'époque quand même Laughing
_________________
Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 06 Sep 2006
Messages: 4255

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:44    : Répondre en citant

Moui, c'est une très belle interprétation, mais les bras sont trop cachés pour moi. Soi c'est un voile très léger, soit le fait de laisser les bras nus est UNE interprétation valable.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Sireloup
Gardien de la Netiquette Sacrée


Inscrit le: 03 Mar 2006
Messages: 174

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:46    : Répondre en citant

autour du 13eme je crois on a des traces papier de commande de danseuse nue pour un banquet... mais de là à se poser la question de si elles avaient les bras nues... Twisted Evil
_________________
The sword of Charlemagne the Just
Is Ferric Oxide, known as rust.
The grizzly bear, whose potent hug,
Was feared by all, is now a rug.
Great Caesar's bust is on the shelf,
And I don't feel so well myself.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
ysobel
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


Inscrit le: 11 Fév 2006
Messages: 4133

MessagePosté le: Mer 07 Avr 2010, 10:50    : Répondre en citant

Sireloup a écrit:
autour du 13eme je crois on a des traces papier de commande de danseuse nue pour un banquet... mais de là à se poser la question de si elles avaient les bras nues... Twisted Evil

...et de là à ce qu'un paparazzo ait trainé dans le coin Cool
_________________
Cec
Serial fileuse
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Excalibur-Dauphiné Index du Forum -> Costumes, couture et textiles Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com