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Excalibur-Dauphiné
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Batmat Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 3706
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Posté le: Lun 02 Nov 2015, 10:35 : Se vêtir en hiver au XIIIe siècle |
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Bonjour à tous,
puisque nous allons avoir cette année au moins une animation dans un froid hivernal, il va falloir nous équiper en matériel chaud. L'objet de ce topic sera de discuter des points suivants :
_Comment s’habillait-on en hiver au ~XIIIe siècle ? Les grands principes et les vêtements dédiés
_Quelques patrons de modèles
_Quelques bonnes adresses en boutiques
_Où trouver la laine pour la confection
1 - Comment s'habillait-on en hiver ?
Lorsque le froid vient, trois principes clés permettent de se couvrir (qui sont encore valable aujourd'hui) :
Augmenter le nombre de couches de vêtements
Utiliser des vêtements en laine
Minimiser les parties du corps au contact de l'air
Le premier principe permet de se couvrir en utilisant des habits de toutes saisons, par exemple en revêtant deux bliauts(=cottes) au lieu d'un. L'avantage est que cela ne demande pas de vêtement spécifique à l'hiver, l'inconvénient est que cela offre une protection limitée au froid.
Le deuxième principe est donc d'utiliser des vêtements en laine, en répliquant nos habits standards en version laine. A noter que la laine était souvent portée sur les 4 saisons.
Enfin le troisième principe impose de porte un couvre chef, de quoi couvrir le cou, les mains, et les pieds. Le couvre chef peut être un chaperon ou un bonnet (a minima une cale), pour protéger le cou le chaperon a bien ou encore l'esclavine, une version plus longue comme nous le verrons plus loin. Enfin les chausses à pieds en laine sont incontournable pour éviter le froid aux pieds, sauf si vous arrivez à trouver des chaussettes en laine faites façon naalbinding.
Voici quelques vêtements typiques qui répondent aux critères précédents :
Le bonnet / chapeau en laine
Le couvre chef en version hivernale est en laine, que ce soit de la laine "tricotée", le naalbinding, ou en laine feutrée. En laine feutrée on va du bonnet simple, au chapteau de toutes les formes (dont des formes qui vont perdurer post moyen âge, comme les chapeaux à larges bords) :
exemples de bonnet en laine / naalbinding:
Bonnet en laine feutrée :
Pour le chapeau :
(LE 2eme est le même que celui de José)
Le chaperon en laine
Le chaperon est une capuche qui va couvrir aussi le cou, et plus ou moins le corps. En se rallongeant devant il va devenir une esclavine, et en se rallongeant plus encore on a le manteau (qui est plus proche de ce que nous appelons cape).
Au niveau de la forme, on a actuellement deux types de patron. Le plus connu est celui-ci :
(à noter que la corne n'est pas très marquée voire pas présente au XIIIe, les rajouts très longs tels mon chaperon sont plus tardifs.
L'autre modèle, de patron ultra simple, proposé par Tina Anderlini dans "Le costume au XIIIe siècle" :
ici la zone pour la tête est carrée, deux pointes sont rajoutées sous le menton et à la nuque pour faire la collerette. On est alors dans un modèle hyper simple à fabriquer, à tester !
L'esclavine
Comme indiqué plus haut, l'esclavine est une version allongée du chaperon, laissant tout de même les mains libres.
La cape en laine ou fourrure
Si la cape possède une capuche, on a ce qu'on appelle un manteau, même s'il existe aussi des manteaux avec des manches amples.
On peut avoir aussi une cape "simple", sans capuche. Elle peut être en laine, en laine doublée lin ou soié, ou en lin/coton doublée fourrure. C'est le top en réchauffage, même si c'est lourd. Il est commun sur la période pour un homme d'armes de posséder une telle cape, dont le type de fourrure dépendra du niveau de richesse. Je n'ai encore jamais cousu un tel type de cape, je crains que la couture des fourrures ne doive se faire à la main. En ce qui concerne la fermeture de la cape, trois possibilité : la version histo pour les pauvres : un lacet relie les deux pans de la cape et cette dernière tient fermée... par une main. En clair c'est histo mais peu pratique, mais c'est bon à savoir Autre possibilités, plus riches, fermer la cape par un fibule, ou une ficelle (en ayant la cape plus ouverte.
La cape quant à elle est un disque évidé en son milieu (pour passer le cou) et plus ou moins ouvert :
Le bliaut ou cotte en laine
C'est la version laine de ce que nous portons fréquemment. A noter qu'en été cela n'est pas si chaud que ce que l'on pourrait croire et que c'est très confortable à porter...
Les chausses / chaussettes
Les chausses à pieds en laine sont à la fois pratique (les chaussettes ne descendent pas en se mouillant) et confortable, même si ça ressemble aux collants à mémé. Les chaussettes ressemblent à des chaussettes en laine. A mon avis elles ne doivent pas trop dépasser des chaussures au risque de tomber lorsqu'elles seront mouillées
Les gants
Peuvent être en cuir ou en laine / naalbinding, on peut d'ailleurs avoir des moufles ressemblant fortement aux moufles en laine de nos parents :
WIP
Dernière édition par Batmat le Mar 03 Nov 2015, 15:13; édité 8 fois |
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Erandur Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 01 Oct 2008 Messages: 1057
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Posté le: Lun 02 Nov 2015, 13:25 : |
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Venez faire du XIème, c'est tellement mieux
Pour tous ceux qui auraient des envies Hasting-esque, vous reprenez la liste du dessus, vous modifiez la taille de votre cotte (je ne sais plus si c'est au dessus ou en dessous du genou) et vous rajoutez des bandes molletières (qui ont l'avantage, non seulement d'être super classe mais je rajoutais une couche au niveau des jambes, ce qui n'est pas négligeable dans la neige).
Allez, venez faire du XIème Siècle, venez pour Hastings ! |
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Batmat Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 3706
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Posté le: Mar 03 Nov 2015, 10:17 : |
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il y a encore des bandes molletières fin XIIe
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ysobel Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 4224
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Posté le: Mar 03 Nov 2015, 11:14 : |
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Pour moi le terme "chausses à fond plein" correspond aux chausses XVème jointes à l'entre jambe (l'ancêtre du pantalon, avec un cache sexe à rabat sexy style ), et ce que tu décris Aleph seraient plutôt des chausses à pieds. Mais peut être que je me goure.
Si ça peut servir, il y a sur le site un patron de cape semi-circulaire ici :
http://excalibur-dauphine.org/spip.php?article266
et d'esclavine là :
http://excalibur-dauphine.org/spip.php?article201 _________________ Cec
Serial fileuse |
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Erandur Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 01 Oct 2008 Messages: 1057
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Posté le: Mar 03 Nov 2015, 13:03 : |
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Alors, je confirme, au XIII, ce sont des chausses à pieds. Je pense que c'est de ça dont parle Aleph. |
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Batmat Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 3706
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Posté le: Mar 03 Nov 2015, 14:05 : |
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Oui oui, erreur de ma part, ca m'apprendra à lire 5 livres en même temps. C'set rectifié, merci pour votre relecture |
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Erandur Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 01 Oct 2008 Messages: 1057
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Posté le: Mar 03 Nov 2015, 18:26 : |
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Aleph a écrit: | il y a encore des bandes molletières fin XIIe |
Fin XII, c'est pas du XIII |
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Batmat Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 3706
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Posté le: Mar 03 Nov 2015, 19:45 : |
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C'est pas parce qu'il n'y a pas d'icono 30 ans après que ça a forcement disparu |
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Seb Administrateur
Inscrit le: 10 Jan 2006 Messages: 2395
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Posté le: Mer 04 Nov 2015, 11:32 : |
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[Mode chiant ON ]
Quelle est ta source, quelle est sa datation, quelle est son contexte, quelle est sa région ?
Sinon vu qu'en 1914-1918 et jusqu'en 1940, on avait des bandes molletières dans les uniformes français, est ce que l'on peut en conclure que du XIième au mi XXième siècle, les bandes molletières ont fait partie intégrante de l'ensemble des uniformes militaires français ?
Question bonus : Quand apparait la notion d'uniforme ?
Question bonus bis : Définir les contours d'un "militaire français" au cours des âges.
Question bonus ter : Que peut-on déduire du fait que les Allemands, eux, avaient des bottes en 1940 voir avant ?
Question quarte : Est ce que le fait d'avoir des bottes a un lien indirect avec le concept de la blitzkrieg ? Au sens ou le temps d'enfilage des bottes est bien plus rapide que celui de l'enroulage des bandes molletières ?
[Mode chiant OFF ]
Seb' _________________ Membre fondateur de la glorieuse TEAM SAUCISSON |
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Batmat Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 3706
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Posté le: Ven 06 Nov 2015, 16:48 : |
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Ouh là, j'ai bien précisé que je faisais dans les tendances généralistes, ce résumé n'a pas valeur de référence. Par contre comme on est sur un forum je suis preneur de tes apports !
Pour info et pour les membres XK il y a de la laine à pas cher du tout dans des couleurs sympa ici :
http://excalibur-dauphine.org/forum/viewtopic.php?p=83844#83844
Marquez vous vite si vous êtes intéressés.
Dernière édition par Batmat le Ven 06 Nov 2015, 17:19; édité 1 fois |
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Erandur Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 01 Oct 2008 Messages: 1057
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Posté le: Ven 06 Nov 2015, 16:57 : |
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Marqué. J'en veux ! |
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Emilie Prince des Floodeurs
Inscrit le: 31 Aoû 2011 Messages: 376
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Posté le: Mer 02 Mar 2016, 12:19 : |
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Ah ça c'est vraiment super cool! Je voulais justement me lancer pour faire du nallbinding !!!
Mais avant, je voulais m'assurer que c'était bien histo compatible XIIe-XIVe s. :
- est ce que c'était bien répandu en France,
- y a t-il que le point d'Oslo de connu qui permet de "tricoter",
- quelles couleurs étaient utilisées,
- quelle pouvaient être la forme des gants et des bonnets,
- Qu'est-ce qu'il est possible de faire autre que les gants et les bonnets
- etc. |
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Batmat Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 3706
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Posté le: Mer 02 Mar 2016, 13:59 : |
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Oui c'est histo sur cette période quand il fait froid, plus pour des artisans que des nobles. Pour les couleurs dispo je te renvoie à l'atelier teinture qui a fait l'objet d'un article sur le site d'XK . De ce que j'ai vu, on a des représentations de gants, bonnets, et chaussettes, mais j'ai peut-être raté autre chose. |
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Léo78 Petit Crayon
Inscrit le: 01 Mar 2023 Messages: 1
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Posté le: Jeu 02 Mar 2023, 16:07 : |
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Bonjour
En effet à cette époque la laine était omniprésente !
En même temps, il fallait bien trouver un moyen de se tenir chaud...
Surtout qu'il n'y avait pas autant de transformation au niveau des matériaux que maintenant et surtout de diversité !
De toute manière, encore aujourd'hui, la laine reste la base pour nous habiller que ce soit en terme de vêtements ou d'accessoires (bonnet, pull,...)
C'est sympas de voir un peu ce qu'ils portaient quelques siècles en arrière _________________ Je suis un rédacteur de blog sur les bérets et autres modèles de couvre-chefs. Je compte utiliser cette expertise dans ce domaine afin de conseiller, d'aider et d'enrichir les connaissances des autres. |
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