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ysobel Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 4224
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 10:52 : "Ghor Bey" le Seldjoukide ;) |
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Tu pourrais presque garder ton pseudo pour ton personnage
http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/les_grands_seldjoukides.asp
Littéralement, Ghor Bey pourrait être (je ne parle pas arabe hein) "le chef de clan de la province de Ghor"...
Bey: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bey_(titre)
ghor: http://www.universalis.fr/encyclopedie/T231203/GHUR.htm
"Bey" est un titre Perse ou Turc de chef de clan, et Ghor est une plaine d'Afghanistan.
Or les Seldjoukides sont des Turkmènes originaires de Perse, plus précisément de la rive droite du Syr-Daria (http://fr.wikipedia.org/wiki/Syr-Daria), fleuve qui se trouve à la frontière entre Kazakhstan et Ouzbekistan, juste au nord de l'Afghanistan donc le titre de Bey peut coller et la géographie correspond à peu près aussi: http://fr.wikipedia.org/wiki/Seldjoukides
Le fondateur de la dynastie des Seldjoukides, Seldjouk (http://fr.wikipedia.org/wiki/Seldjouk), ou Selçuk Bey, avait pour totem tribal Aslan ou Arslan (http://en.wikipedia.org/wiki/Aslan), qui signifie "Lion" en Turc (ça tombe bien, non, c'est pas la broderie que tu voulais ?)
D'ailleurs, il était d'usage de faire préceder son nom du préfixe Arslan ( ce qui donne par exemple pour l'un des fils de Seldjouk "Arslan-Mûsâ".
L'éthymologie des prénoms des fils de Seldjouk (Xème siècle- traduits, ils s'appellent "Israël", "Moïse" et "Michel") laisse à penser que la tribu était en relation avec le Judaïsme ou les chrétiens Nestoriens (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nestoriens). cependant, au XIème siècle, Les Seldjoukides se convertissent à l'Islam Sunnites pour des raisons politiques (éviter les représailles de la part de leurs "voisins" dans le cadre du Jihad). Vers 1060, les Seldjoukides sont installés dans toute la Perse et l'Irak.
La Dynastie des Seldjoukides d'Iran s'éteint en 1094 avec le décès du Sultan Tuğrul ibn Arslan, mais la branche des Seldjoukides de Roum, ou d'Anatolie, fondée en 1071, perdure jusqu'en 1307, perdant peu à peu son pouvoir. Une Branche christianisée des Seldjoukides a également régné sur la province d'Iméréthie en Géorgie à partir de 1224. http://fr.wikipedia.org/wiki/David_IV_de_G%C3%A9orgie
Par contre, tout ça n'est pas forcément compatible avec l'idée de faire un Mamelouk, dans le sens ou les Mamelouks étaient des esclaves affranchis, enlevés parmi des peuples non musulmans pour contourner l'interdiction religieuse de se battre entre musulmans. Par conséquent le corpes des mamelouks devait être renouvelé à chaque génération: les Mamelouks épousant des autochtones, leurs fils étaient musulmans.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mamelouks
Du coup, au XIIIème les Seldjoukides étaient déjà musulmans, donc ça pose un soucis... Il faudrait se renseigner sur cette histoire de mamelouks Seldjoukides...
je poursuis les investigations _________________ Cec
Serial fileuse |
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Citadelle Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 1323
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 11:01 : |
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Pas la peine
C'est un hérétique, on tape |
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ysobel Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 4224
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ghor bey Apôtre du Très Saint Verbiage Clavardeux
Inscrit le: 23 Mai 2005 Messages: 911 Localisation: Grenoble
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 11:56 : |
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merci !
j'ai pas le temps de lire ça aujourd'hui mais j'en ferais bonne lecture ce week end !!!
et puis Ghor bey le Seldjoukides ça Pète grave ! _________________ Ghor Bey ibn Arslan le Seldjoukide
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Citadelle Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 1323
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 12:55 : |
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Ouaip !
Tiens je suis tombé sur des vidéos de tir à l'arc traditionnel turque.
Mon prochain arc sera certainement un Groser |
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achille Administrateur
Inscrit le: 10 Mai 2005 Messages: 947 Localisation: Sous les copies, la plag... ah non, d'autres copies en fait.
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 18:55 : |
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Citadelle a écrit: | Pas la peine
C'est un hérétique, on tape |
Et après on brûle. Très important ça le bûcher. Respectons les traditions. _________________ Petulandum ! |
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Nettle Vénérable Sage Papoteur Barbant
Inscrit le: 26 Aoû 2008 Messages: 656 Localisation: Avec Burrich et le P'ti Page
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 20:30 : |
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Juste histoire de causer et faire ch*** le monde...
Un musulman n'est pas un hérétique mais un infidèle... Mais on le trucide quand même! L'approche de Cit reste historico-compatible, je pense.
Celui d'Achille, pas sûre. Ne pas confondre les Croisades (en Terre Sainte et non chez les Cathares) avec l'Inquisition ou Mary Tudor. _________________ La guérison passe avant tout par la sagesse |
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Citadelle Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 1323
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 20:31 : |
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Nettle a écrit: | Mary Tudor. |
Ton moulin, ton moulin va trop vite.... |
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Nettle Vénérable Sage Papoteur Barbant
Inscrit le: 26 Aoû 2008 Messages: 656 Localisation: Avec Burrich et le P'ti Page
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 20:33 : |
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Arf, Arf!!!
Va pas vexer l'Anglaise de service! Sinon le 29 je t'enferme dans l'écurie avec de l'agneau bouilli et de la sauce à la menthe! _________________ La guérison passe avant tout par la sagesse |
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Citadelle Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 1323
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Posté le: Ven 21 Nov 2008, 20:35 : |
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Même pas peur
Hum... bon, sur ce, je file... à l'anglaise |
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ghor bey Apôtre du Très Saint Verbiage Clavardeux
Inscrit le: 23 Mai 2005 Messages: 911 Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer 26 Nov 2008, 10:04 : |
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J'ai encore mieux comme nom !!
Ghor Bey ibn Arslan le Seldjoukides : Seigneur de la plaine de Ghôr fils du lion _________________ Ghor Bey ibn Arslan le Seldjoukide
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ysobel Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 11 Fév 2006 Messages: 4224
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Posté le: Mer 26 Nov 2008, 10:16 : |
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ça te dit qu'on intègre la présentation succinte des Seldjoukides et de ton nom à l'article sur ton costume ? _________________ Cec
Serial fileuse |
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ghor bey Apôtre du Très Saint Verbiage Clavardeux
Inscrit le: 23 Mai 2005 Messages: 911 Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer 26 Nov 2008, 10:22 : |
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bien sur.
en fait j'essaie en ce moment de regrouper des sources et info la dessus.
historique
carte,
généalogie,
technique de fabrication armes et armure ...
mais c'est assez compliqué ^^ _________________ Ghor Bey ibn Arslan le Seldjoukide
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Nailo Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 05 Fév 2006 Messages: 3003
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Posté le: Mer 07 Avr 2010, 12:54 : |
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Et voilà!!
Le premier jet de l'article est en ligne
http://excalibur-dauphine.org/spip.php?article262
La mise en page spip laisse un peu à désirer (l'affichage est différent selon le pc, le navigateur et l'age du capitaine...), donc pour lire l'article en intégralité je vous conseille plutôt de télécharger les pdf...
L'article devrait évoluer au fur et à mesure des nouvelles pièces et des améliorations du costume. _________________ Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!) |
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Citadelle Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 1323
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Posté le: Mer 07 Avr 2010, 15:09 : |
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Présentation sympathique !
Je me demandais dans quelle mesure ce costume pouvait être représentatif des chrétiens d'Orient.
L'Arménie est en effet un des premiers pays chrétien, les chrétiens arabes étaient monnaie courante, et en Terre Sainte, pour le barons croisés, la noblesse franque, et même le roi de Jérusalem, être habillé à l'orientale était un signe de raffinement (la classe ! ). |
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Nailo Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 05 Fév 2006 Messages: 3003
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Posté le: Mer 07 Avr 2010, 15:22 : |
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Par ailleurs les Seldjoukides ne sont pas tous musulmans
Mais je ne sais pas répondre à ta question... _________________ Sophie - Ch'tite Neflarin (mais apprentie Barbarette!)
Dernière édition par Nailo le Mer 07 Avr 2010, 15:50; édité 1 fois |
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Citadelle Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 1323
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Posté le: Mer 07 Avr 2010, 15:36 : |
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Oh rassure-toi, ce n'était pas une question directe.
Je m'étais fait cette remarque hier en lisant un livre sur les croisade. |
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Batmat Archiduc de la Rhétorique Forumesque
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 3706
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Posté le: Mer 07 Avr 2010, 16:06 : |
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Bel article, vivement des photos du bestiau final pour illustrer ! |
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achille Administrateur
Inscrit le: 10 Mai 2005 Messages: 947 Localisation: Sous les copies, la plag... ah non, d'autres copies en fait.
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Posté le: Mer 07 Avr 2010, 17:03 : |
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Le boulot est impressionnant .
Pour les problèmes spécifiques de mise en page, et pour ne pas polluer ce topic, j'en parle ici. _________________ Petulandum ! |
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tekmanoid Comte du Saint Clavier
Inscrit le: 04 Mai 2012 Messages: 58 Localisation: saint georges de commiers
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Posté le: Ven 25 Mai 2012, 10:03 : |
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je te rejoint ghor bey, on sera deux pour taper sur les croisés !!! |
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Gofannon Comte du Saint Clavier
Inscrit le: 04 Oct 2011 Messages: 64 Localisation: je suis là
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Posté le: Ven 25 Mai 2012, 20:38 : |
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Je veux bien être un croisé juste pour se taper contre ghor bey
vous êtes sur qu on peux pas le bruler ??? juste un peu _________________ certains croient que le génie est héréditaire, les autres....n'ont pas d'enfants |
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tekmanoid Comte du Saint Clavier
Inscrit le: 04 Mai 2012 Messages: 58 Localisation: saint georges de commiers
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Posté le: Ven 25 Mai 2012, 22:54 : |
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c'est celui qui envoie ses flèches dans les arbres qui dit sa !!!!
héhéhé |
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Gofannon Comte du Saint Clavier
Inscrit le: 04 Oct 2011 Messages: 64 Localisation: je suis là
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Posté le: Sam 26 Mai 2012, 18:42 : |
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je visais les feuilles _________________ certains croient que le génie est héréditaire, les autres....n'ont pas d'enfants |
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Altaïr Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré
Inscrit le: 07 Sep 2008 Messages: 1059 Localisation: Grenoble - Au dessus des toits
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Posté le: Sam 26 Mai 2012, 21:39 : |
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Mmh, je crois qu'il y a un "eu" en trop dans ta phrase .... |
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tekmanoid Comte du Saint Clavier
Inscrit le: 04 Mai 2012 Messages: 58 Localisation: saint georges de commiers
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Posté le: Jeu 31 Mai 2012, 22:43 : |
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bon, reste a trouver des bottes ...
si quelqu'un a un bon plan !
et gofannon, interdit de bruler, non mais, brute va !!!! |
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