Excalibur-Dauphiné

 
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Auteur Message
Seb
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008, 16:44    : Répondre en citant

C'est une grosse pointe de flèche en fait Rolling Eyes
Pratique si on a une baliste a portée de main !
Mais sinon c'est classe !

Pour les feignants :



Seb'
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Feanrell
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008, 16:50    : Répondre en citant

Pour le coup, ça devait faire de sacrés dégats sur un haubert... Si j'ai bien compris, ça pouvait aussi servir de masse.
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Seb
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008, 16:53    : Répondre en citant

Sur les jointures d'armures aussi ! pasque pour le coup la tu vises mieux qu'avec une flèche !
Par contre ça semble être du 14ieme ou alors sur la tout fin du 13ieme nan ?
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Feanrell
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MessagePosté le: Ven 17 Oct 2008, 17:05    : Répondre en citant

On est sûrs de son utilisation en 1302, lors de la bataille des éperons d'or en Flandres. On peut voir des illustrations sur la malle de Courtrai (14ème). De là à savoir si ça existait avant...
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Erandur
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 13:11    : Répondre en citant

Hum... une petite question m'interroge... C'est grave si on souhaite se faire un costume style Xème, XIème siècle ? J'ai toujours été fan du guerrier Normand et pour le coup, j'en suis pour 2 siècles avant l'époque de l'asso...
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ysobel
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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 13:15    : Répondre en citant

Non, pas du tout: on a déjà Benjam et Lokdal qui se sont fait des costumes an 1000. Wink

Tant que le costume est cohérent en lui même, ça n'est pas un soucis pour nous de représenter du multi époques.
¨Par contre, sur certaines animations spécifiques on essaye d'être plus cohérents en terme de chronologie, en fonction des demandes des organisateurs.
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Cec
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Feanrell
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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 14:58    : Répondre en citant

rhooo, un fan d'elfitude qui ne veut pas porter de chausses moulante? tu me déçois Smile
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Guibod
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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 15:31    : Répondre en citant

Bah, c'est vrai que c'est pas du jeu de se cacher derrière des considérations d'affinités avec la culture scandinave, aux sacrifices de vierges (et pas que) sous des arbres à pendu, à la neige, aux langskips, aux casques à cornes. Genre, tu nous fais un fantastique esquive discretos, là. Genre "je veux pas porter des chausses" tout ça parce que tu ne veux pas te balader en pseudo-caleçon avec des bas et jaretières. Genre, c'est pas classe. Very Happy

(ça va se finir par des coups involontaire dans les doigts tout à l'heure, je le sens :p )
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Erandur
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 15:50    : Répondre en citant

Pffff, cher monsieur, chère dame, vous apprendrez que j'ai une grande considération pour la culture irlandaise, plus particulièrement à l'époque des invasions vikings puis anglo-normandes, à savoir Xème siècle et XIème (voire XIIème). De plus, j'ai également une très grande affinité avec la bière !
Et pour finir, les oreilles pointues, je préfère les avoir sur papier que sur la tête.

Sinon, merci Ysobel pour l'info, je pourrais en rediscuter avec eux. Reste plus qu'à me rencarder exactement sur les vêtements, armure et armes et compagnie, afin d'affiner ce que je sais déjà et après, on verra ça. Pour le coup, j'essayerais quand même de me trouver un costume plus "dans l'air du temps" Very Happy à savoir XIIIème
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Guibod
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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 16:15    : Répondre en citant

Je pense que tu peux opter pour des solutions génériques à la fois XIème / XIIIème. Bien sûr ça ne touche pas tout le costume, mais bon ça peut techniquement sauver quelques millions d'heures de travail et pas mal de frais annexe.

Je me suis concentré ces derniers jours sur des recherches XIIIème siècle, je pense que d'autres sauront te trouver les dénominateurs communs à ces époques.
Cela dit, tu veux faire l'irlandais, on est bien d'accord, pas le viking ? Je suis franchement pas calé sur l'irlande, a-t-elle été occupée par les vikings ou uniquement razziée ? Les vikings se sont dillués dans la population locale comme partout en europe (normandie, sicile, ukraine...) ? Je suis horriblement pas au courant de l'effet des vikings dans ce coin de l'Europe.
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Erandur
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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 16:47    : Répondre en citant

Alors, pour faire simple, je vais faire court (du moins, je vais essayer).
Alors, l'Irlande fut relativement épargnée des diverses invasions qu'on put connaître le continent et la grande île voisine qu'est l'Angleterre pour diverses raisons, notamment une mer d'Irlande plus que difficile à naviguer et un éloignement assez conséquent (bah oui, avant de passer à l'invasion de l'Irlande, fallait se farcir celle de l'Angleterre).

Bref, jusqu'au 8-9ème siècle (en gros, j'ai plus les dates exactes), l'île fut épargnée et les monastères s'épanouirent, accumulant un savoir et des connaissances énormes, sans compter, pas mal de richesses. Et c'est ça qui a attiré les Vikings, toujours à la recherche de nouvelles terres à piller. Ils ont "envahi" l'île, établissant des villes côtières comme Dublin, Limerick ou encore Cork (merci Wiki de m'avoir rafraichi la mémoire). Cependant, les Vikings furent "absorbés" par la population locale, les Irlandais étant très fort à ce jeu là.

Puis, vers le 11-12ème, ce sont les Anglo-Normands qui sont venus envahir toute l'île mais particulièrement la partie Est, mais qui finirent par être eux aussi absorbés par les Irlandais, devenant plus Irlandais que les Irlandais eux-même. On peut voir de magnifiques châteaux et cathédrales (du moins, ceux que Cromwell a pas démoli lors de son passage) datant de ces époques, notamment à Limerick si je me souviens bien. Le chateau du Roi Jean (le frère de Richard Coeur de Lion) ainsi que la cathédrale Sainte Marie sont vraiment à voir, si vous en avez l'occasion.

Donc, voilà brièvement, une petite récapitulatif des particularités irlandaises.

Donc oui, y a pas vraiment de guerrier Irlandais type, vu que c'est plus un mélange d'époque. D'un autre côté, les combattants, à cette époque là, c'était les guerriers Anglo-Normands ou Vikings Very Happy
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Guibod
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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 16:57    : Répondre en citant

Erandur a écrit:
Le chateau du Roi Jean (le frère de Richard Coeur de Lion)

Le méchant dans Robin des Bois pour ceux qui replacent pas. Very Happy

Donc, on retrouve le schéma connu des vikings qui préfèrent s'installer et se fondre dans la population pour ne plus avoir à sacrifier des vierges dans la neige ou porter des casques à corne. Accessoirement pour vivre une vie plus facile.

J'ai connaissance des équipements des guerriers saxons (Harold à Hasting), est-ce que par le plus grand des hasards les irlandais de l'époque étaient équipée d'une manière équivalente ?
Comme on me l'a aussi fait remarquer Guillaume, tu cites une vaste période de temps (entre l'option irlandais vs vikings et irlandais vs anglo-normands). T'as une idée de la période précise que tu voudrais incarner ? Parce qu'honnêtement y a un monde entre le 9ème siècle et le 11ème.

Sympathique projet, là encore. C'est au fond super de mettre en oeuvre des sujets très variés. Ca permet d'aborder l'histoire, la géographie, la culture médiévale de zones auxquelles on aurait pas naturellement pensé dans le Dauphiné. Y a déjà du monde sur le créneau du Magyar ? Very Happy
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Erandur
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 17:05    : Répondre en citant

Alors, niveau guerrier Irlandais pré-viking, j'ai peu d'infos, faudrait que je recherche ça mais je doute que ça ressemble au guerrier saxon de l'époque du roi Harold, vu qu'ils n'ont jamais mis les pieds là bas. En toute logique, je dirais qu'il s'agissait d'un combattant typique celtique mais à vérifier quand même.

Sinon, j'opterais plus pour la période XIème pour le côté Normand (on envahit l'Angleterre et on casse tout) car, rappelons le, l'invasion de 1066 fut la dernière qu'a subi l'île de Bretagne et n'oublions pas également que ce brave Duc de Normandie s'appelait Guillaume (héhéhé). Bref, en gros, niveau équipement, c'est la cotte de maille, l'écu ovale à pointe et le casque "ogival" à nasale.

Ceci dit, les Normands découlent des Vikings eux aussi, donc, on se retrouve au final.
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achille
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Localisation: Sous les copies, la plag... ah non, d'autres copies en fait.

MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 18:12    : Répondre en citant

Erandur a écrit:
Ceci dit, les Normands découlent des Vikings eux aussi, donc, on se retrouve au final.


Je ne suis pas sûr que les normands de 1066 soient tellement vikings d'un point de vue culturel. Enfin je me base juste sur le fait qu'en 1066 ça faisait déjà plus d'un siècle que plus aucun normand ne parlait viking (vieux norrois), sinon je sais pas hein.

Rapport au fait que, pour un viking, les mioches seraient l'affaire des femmes, et que les femmes en question sont toutes des autochtones, pas spécialement subjuguées par le raffinement de la culture viking. Du coup au bout d'une génération pouf, plus de vikings.
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Feanrell
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MessagePosté le: Lun 20 Oct 2008, 20:22    : Répondre en citant

Pour ce qui est de l'irlande médiévale, il existe un fascicule osprey/men at arms sympathiquement documenté. Et ça n'a pas grand chose à voir avec ce qu'on peut voir sur la tapisserie de Bayeux. Si tu aimes les braies à carreaux...
Pour ce qui est du vieux norrois, le seul endroit où il ait survécu est effectivement celui où il n'y avait pas de femelles autochtones Smile (Islande)
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Elerossë
Prince des Floodeurs


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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008, 7:42    : Répondre en citant

Petite info : nous recherchons d'autres volontaires pour un costume d'hospitalier de manière à former une belle petite troupe de croisés ! Very Happy
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Citadelle
Prophète Flamboyant du Soliloque Sacré


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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008, 9:55    : Répondre en citant

Euuuh oui non, on ne recrute pas, mais ceux qui veulent participer sont les bienvenus.

Nuance Wink
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Erandur
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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008, 11:58    : Répondre en citant

Oui, en 1066, c'étaient des Normands, et non des Vikings, d'où le 'ils découlent', tout comme les Vikings n'avaient plus rien de Scandinaves (qu'est ce qu'il en dit Nave ? ... désolé) en Irlande au moment de l'invasion Anglo-Normande.

Il ne faut pas oublier que les Vikings s'installaient et finissaient par être "absorbé" par la population locale, donnant par la même occasion une culture plus large (car malgré tout, y a des trucs qui restent).
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Elerossë
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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008, 12:05    : Répondre en citant

Citadelle a écrit:
Euuuh oui non, on ne recrute pas, mais ceux qui veulent participer sont les bienvenus.

Nuance Wink


Je n'ai pas dit que nous recrutons mais que nous recherchons !

Nuance ! Wink
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Batmat
Archiduc de la Rhétorique Forumesque


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MessagePosté le: Mar 21 Oct 2008, 12:15    : Répondre en citant

Elerossë a écrit:
Petite info : nous recherchons d'autres volontaires pour un costume d'hospitalier de manière à former une belle petite troupe de croisés ! Very Happy


le spam publicitaire c'est mal Very Happy
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Feanrell
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MessagePosté le: Jeu 23 Oct 2008, 10:31    : Répondre en citant

Erandur a écrit:
Alors, niveau guerrier Irlandais pré-viking, j'ai peu d'infos, faudrait que je recherche ça mais je doute que ça ressemble au guerrier saxon de l'époque du roi Harold, vu qu'ils n'ont jamais mis les pieds là bas. En toute logique, je dirais qu'il s'agissait d'un combattant typique celtique mais à vérifier quand même.


Alors je n'y pensais plus, mais si tu veux, je te prete la Raffle des vaches de Cooley (un des textes du cycle épique d'Ulster) qui est bourré de descriptions de vetements, parures et armes. Ca pourrait être une source d'inspiration interressante, sur la prédominance de la lance (des lances je devrais dire, il y en a plusieurs, de la javeline au trident en passant par de petites armes de jet) en tant qu'arme favorite de la noblesse guerrière (et pas l'épée), sur l'utilisation et la symbolique de certaines couleurs...
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Nailo
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MessagePosté le: Mer 14 Oct 2009, 13:09    : Répondre en citant

bergamlelfe a écrit:
est ce que on a la droit de combatre a l epee en robe genre rose a fleure ou sa fait stupide du stile me suis trouver un costume medievale qui fai pas deguisement du tout faudra que je voye si s est possible avec le specialiste des costume olivier ciao du genre si sa fait princesse j ai l air pedo et si je me deguise en garsson sa fait travlot c etait la replique de je me paye la deche en anim ciao


Je vais essayer de te répondre.
Sauf sur certaines animations très précises (par exemple le Versoud), les filles peuvent combattre soit en robe, soit en costume masculin au choix.

Quelques précisions toutefois sur les robes médiévales:
Au moyen age (IIIème siècle), le costume féminin est composé d'une "robe" blanche ou écrue toute simple, qui sert de sous vêtement.
Par dessus, on porte une robe, la "cotte", qui elle peut être de couleur. Par contre, les tissus imprimés n'existent pas à ma connaissance.

Pour être "décente", la robe du dessus doit couvrir les bras (pas de manches courtes), ne pas avoir de décoleté et avoir une longueur à la cheville au moins.

Pour combattre, le plus simple est de "remonter" la robe en la coinçant dans la ceinture pour éviter qu'elle ne traîne par terre lorsque l'on descend sur les appuis.

Si tu veux avoir une idée plus précise, tu peux aller voir le dossier qui est sur notre site:
http://excalibur-dauphine.org/IMG/pdf/Le_costume_au_Moyen_Age.pdf

Tu peux aussi poster une photo / un dessin du costume que tu envisages, on te dira si c'est historiquement correcte ou pas.
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Guibod
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MessagePosté le: Lun 01 Nov 2010, 23:50    : Répondre en citant

Déterrage de poste juste pour exposer ma côte d'armes yproise :



Côte en lin, avec goussets sur les côtés.
La croix de lorraine est en laine feutrée teinte à la garance (mode yproise).

Pour la source, la malle de courtrai :

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Odium Kah
Petit Crayon


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MessagePosté le: Ven 10 Déc 2010, 14:24    : Répondre en citant

cet apres midi je vaie refaire une tentative de fabrication de costume et oui au bout de trois ans de reflexion enfin j ai comprie commant me fabriquer un guanbison !
j espere que mon costume ne sera pas rambarer :j en ai déjà fabriqué beaucoup et bref j ai qu une chemise de valable pour l instant...
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Altaïr
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MessagePosté le: Ven 10 Déc 2010, 14:38    : Répondre en citant

n'hésite pas à demander confirmation à queqlu'un qui en a déjà fait si tu as un doute, plutôt que de te lancer dans un projet dont tu n'es pas sûre.
Bonne chance en tout cas Smile
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